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楼主
发表于 2012-10-11 12:24 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友 | 字体大小: tT
本帖最后由 有点好耍 于 2012-10-12 14:31 编辑

先谈谈开这个贴的初衷:昨天看到有个贴,就全职妈妈优点进行论述,帖子最初到没啥,到后面似乎就隐隐有种意思是,全职妈妈种种优势,非全职妈妈种种劣势,似乎非全职妈妈选择了工作,就不能给孩子更好的教育和照顾似的。
先阐述我的立场:我是不赞同这种说法的。
不过呢,首先申明,我不歧视全职妈妈,各人有各人的选择和追求,都值得尊重,
但是呢,我不赞同全职就是非常优化的一个选择。理由如下:
现代婚姻,比较自由自主,面临很多不确定性,这个不确定,针对所有人,并不是说全职妈妈的丈夫就比非全职妈妈的丈夫出轨的更多,几率应该差不多吧,男人要出轨,神仙都没法,跟各位老婆们的美丽还是能干,一点关系都没有,我们都可能遇到,那么,真到了那么一天,我是说如果,需要离婚的时候,各位美妈如何自处?

一,如果有职业有收入,我觉得起码能保证自己尊严的底线,可以骄傲的调头就走,也可以保证自己的生活质量。各位认为全职是优势的妈妈们,你们觉得到时候该怎么办?
二、如果有职业有收入,按照现行婚姻法,法官会优先考虑将抚养权交给有抚养能力的妈妈,但是如果女方没有抚养能力,法官是不会将抚养权判给你的,各位认为全职是优势的妈妈们,如果连基本的抚养权能争取不过来,如何奢谈给孩子更好的教育和照顾?(就好比生存权和人权的关系,生存权是最基本的人权,连生存权都没得,奢谈什么人权?)
三、我想,生儿和生女的几率应该差不多吧,包括全职妈妈也包括非全职妈妈。生儿子的全职妈妈们,我相信你们肯定会尽心将儿子培养成人才,这无庸置疑(虽然结果不知道,心愿肯定是这样的)。那么生女儿的全职妈妈们呢?既然你们认为全职是最优化的选择,愿意不愿意把女儿也朝全职方向培养?

以上三个疑问,请各位全职和非全职妈妈在公开公正的原则下讨论评说,谢绝谩骂、侮辱、诽谤,谢谢!


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都是当妈的人啦,孩子从出生到上幼儿园之前的日子有多难熬,都深有体会,所以对因为工作与家庭不能兼顾的美妈们被迫选择全职,表示深度理解。
让我觉得不舒服是那些选择了全职,然后唱高调,表示:全职很高尚,能够更好的照顾和教育孩子,在职的则不能陪同孩子共同成长,因而是损失。
这样的论点,我是不赞同的,也是不舒服的。

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irismotor  我觉得无所谓全职或上班,各有各的活法,完全看你怎么去处理跟平衡家庭问题跟工作问题,无论处理得好的就是成功的妈妈,我觉得没啥子好讨论的  发表于 2012-10-12 11:44
马小小@cq  是,虽然我也很赞成并羡慕全职妈妈.但是听到这种,自己也是有点不舒服.另外我也想说,其实能够全职也是一中幸福.任何事情都有两面性.  发表于 2012-10-11 14:06

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刚才有美妈在另一个帖子里,告诉我,我提的这三个问题,与我无关。
当然与我无关,但是我觉得高调论证全职很好很幸福的美妈,就不应该回避这三个现实问题。
现代婚姻很不稳定,外遇出轨七年之痒最后离婚完全有可能随时随地发生在你、我、她身上。
如果不能正面回答这三个现实问题,我认为是一种带有侥幸心理的逃避。

点评

水溶悠悠  一个成功的妈妈同样会带给孩子更好的教育  发表于 2012-10-12 09:04
水溶悠悠  在补充一点,孩子不是女人的全部,不能说你把所有都给孩子就是对孩子最好的培养,父母的责任是引导,同样也是榜样。  发表于 2012-10-12 09:03
溜溜妈妈@cq  我擅自把你想说的归纳为三点:1、家庭不是女人的全部;2、再好的男人也不能完全依赖;3、女人有了自己的事业和经济地位才是真正独立圆满的人生  发表于 2012-10-11 23:25
lily汤圆妈妈  才看到4楼,同意楼主在134楼的全部观点,说得很客观~~我看完再回复  发表于 2012-10-11 22:57

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应该建立相关法律来保护全职妈妈

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有点好耍  但是很遗憾,我国真的没有,很多国家的法律是认同全职是职业是付出的,因而保障很完善,我们则只对婚姻存续期间的财产进行平均分配。  发表于 2012-10-11 14:18

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都是当妈的人啦,孩子从出生到上幼儿园之前的日子有多难熬,都深有体会,所以对因为工作与家庭不能兼顾的美 ...
是,虽然我也很赞成并羡慕全职妈妈.但是听到这种,自己也是有点不舒服.另外我也想说,其实能够全职也是一中幸福.任何事情都有两面性.

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本帖最后由 有点好耍 于 2012-10-12 11:32 编辑

这个问题上,我谈得有点多,也许有的美妈认为我的话刻薄了点,但是话丑理端,我只是从各方面陈述了事实而已,如果你们能静下心来看看这些,或者对你们的选择可以三思一下。

集中回答几个问题:
一、下面有美妈讲全职了,也可以开淘宝、卖保险什么的,还可以很成功。我强调一点,只要开了淘宝了,卖了保险了,就不算全职妈妈了,开淘宝卖保险都是一项事业,皇冠卖家可以忙到脚不沾地,卖保险拜访客户也可以跑断腿,做好了都是都是大事业,只不过算自由职业而已,那比如说我做高校老师的话,上课来下课走,不坐班,也自由,算不算全职业?

二、又有美妈讲,全职期间可以学英语,钢琴,等等等等,陶冶情操还可以教小孩,这个,我真不敢苟同,我过了公外六级,考过专八,你说我敢教小孩吗?我不敢,因为我晓得我发音不准,我怕教坏小孩,那么试问各位美妈,以你们的年龄再去学英语和钢琴这些个专业的东西,以业余水准再去教小孩,你不觉得怕从小让孩子把指法练坏?把口音学坏?

点评

文昊小宝宝  我是中专文凭大专成人大学全职妈妈!我一样的在教我的简单的英语单词,我家有个32键奶粉送的儿童钢琴,我一样一个手指头的教2只老虎,有问题?  发表于 2012-10-12 20:25
夏天1018  我觉得说得很在理,没那金刚钻,不敢揽那瓷器活,这是真正的负责,不是信口开河。  发表于 2012-10-12 13:07
irismotor  你说全职妈妈偏激,可我也觉得你对全职妈妈有偏见。其实平常心很重要,无论什么活法,活得精彩就行。全职有全职的快乐,上班有上班的优势  发表于 2012-10-12 11:51

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本帖最后由 有点好耍 于 2012-10-12 15:30 编辑
应该建立相关法律来保护全职妈妈

但是很遗憾,我国真的没有,很多国家的法律是认同全职是职业是付出的,因而保障很完善,我们则只对婚姻存续期间的财产进行平均分配。

再回答一个问题:
下面有美妈讲,在职的妈妈们就分享不到孩子说“妈妈,你教我嘛,这个我不会;妈妈,老师说我乖乖,表扬我很棒”时清脆的声音和飞扬的笑脸。
我就觉得怪了:
按这个表述,孩子应该上幼儿园了吧。孩子在幼儿园呆8个小时,我上班也是8个小时,你说的那些话,他放学回家难道不会讲给我听?
既然孩子已经上学了,你和你家孩子共同拥有的时间,难道就比我和我家孩子共同拥有的时间多?一天只有24小时吧。
更何况,我每天也可以通过视频观察孩子在学校情况,通过QQ和孩子老师交流,我为啥就不该听到孩子对我讲这些和分享不到孩子的笑脸。
真是奇怪的逻辑!!!!!!

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我觉得全职和非全职哪种好?哪种不好?这个不用争辩,根据自己具体的家庭情况来选择就可以了。不需要相互攻击!
其次我来回答LZ 的3个问题:
一,如果有职业有收入,我觉得起码能保证自己尊严的底线,可以骄傲的调头就走,也可以保证自己的生活质量。各位认为全职是优势的妈妈们,你们觉得到时候该怎么办?
全职:  不代表就没有收入,很多全职妈妈都掌握了家庭的经济管理大全,如果真的要分开也不是一无所有。
二、如果有职业有收入,按照现行婚姻法,法官会优先考虑将抚养权交给有抚养能力的妈妈,但是如果女方没有抚养能力,法官是不会将抚养权判给你的,各位认为全职是优势的妈妈们,如果连基本的抚养权能争取不过来,如何奢谈给孩子更好的教育和照顾?
全职:全职妈妈并不是找不到工作,如果真的走到这一步是可以去找工作的,现在社会工作很好找,可以先稳定下来再说。
三、我想,生儿和生女的几率应该差不多吧,包括全职妈妈也包括非全职妈妈。生儿子的全职妈妈们,我相信你们肯定会尽心将儿子培养成人才,这无庸置疑(虽然结果不知道,心愿肯定是这样的)。那么生女儿的全职妈妈们呢?既然你们认为全职是最优化的选择,愿意不愿意把女儿也朝全职方向培养?
我现在就是两个女儿的妈妈,我会很好的培养女儿,如果她们结婚后选择全职我觉得也支持,只要家庭情况允许全职没有错。
再来说我不是一个全职妈妈,但一直考虑是否该全职,所以LZ说的我都想过。
不是偏袒任何一方,只是觉得这是每个人的生活方式的选择,没得必要一定要分个对错。
当然不是指针LZ,对全职妈妈我也一样要这样说,不要认为全职了就伟大,没全职就不伟大。
总之我觉得全不全职与他人无关,不需要外人的评说,只需要看清楚目前生活和家庭的需要即可!


点评

ahalake  确实各有优劣。。。很多全职其实是没得更好的办法,至少我是。。。与其请人或寄养,还是自己亲自照料的好。。。  发表于 2012-10-13 19:47
梓萱小屋  这个还分好与坏吗?各有优缺点,只能说看个人情况罢了。我是全职妈妈,但是我很想出去上班,想换一种生活的坏境而已。  发表于 2012-10-12 18:41
可儿宝宝  说的太好了,无所谓谁对谁错。只要自己觉得哪样生活幸福就哪样生活呗。  发表于 2012-10-12 15:09
猫咪!  说得好  发表于 2012-10-12 12:51
irismotor  支持,无论全职还是上班,都可以活得精彩,这个是由很多因素影响的,完全看个人如何去把握。我觉得楼主自己也很偏激  发表于 2012-10-12 11:59
shixiaomei  这个妈妈的观点很正确,说得很客观,确实全不全职全在自己,每个人的家庭状况不一样,所以不能一概而论  发表于 2012-10-12 11:37
妖精7227  就是嘛~~鞋子穿在自己身上,合不合适只有自己知道。晓得旁人愣个着急啥子呀~~~愣是皇帝不急,急死太监哟~~~  发表于 2012-10-12 11:31
xfmama1023  这们妈妈说的中肯,很能让人接受。本来生活就是自己的,只有自己才清楚哪种方式适合自己的家庭生活,和其它人无关。  发表于 2012-10-12 11:12
小乖@cq  这个妈妈说滴好,,各家情况不一样,,每个人对待问题的想法也不一样。。全不全职是自己的决定~~  发表于 2012-10-12 09:45
pinganxuli  觉得这位妈妈说的有道理,本来就是因为各家的情况而定的。如果家庭允许,我其实也希望能够多一点时间陪孩子、照顾家庭,但是现实不允许,呵呵  发表于 2012-10-12 09:03

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全职或者非全职都是自己的一种选择
至少我不会因为我选择了非全职而认为全职妈妈又多么多么不好
如果是这样认为,那这些妈妈本身就存在局限性,那她自己带出来的孩子或多或少的看问题都会片面哈
我比较认同楼主的看法
我更希望通过我的辛苦工作来给家庭贡献一份经济能力
况且,孩子早晚都要长大,早晚都要飞出去,与其长大了不舍得让他飞
我宁愿让他从小就独立一些,不要那么的依赖妈妈
我现在出现工作,挣钱,家里积蓄多了
以后孩子有想法的时候,我也有能力支援他来完成他的意愿
或帮助他创业、或在他困难的时候能有所支撑
这些也是母亲的一种想法
当然我更佩服全职妈妈,我觉得她们很伟大
我不愿意自己没有经济能力,这种不确定性我受不了哈!

点评

文昊小宝宝  单对我个人来说,没有收入确实感到不安全,我也渴望上班有自己的收入,但是楼主太偏激,有些妈妈全职与否不是自己的左右的~  发表于 2012-10-12 20:34
有点好耍  跟你一样,如果没了经济能力傍身,我会觉得确定性掌握在别人手里,一定很彷徨。夫妻之间今日你侬我侬忒煞情浓,明日也可能翻脸成仇对簿公堂  发表于 2012-10-11 16:02
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我觉得全职和非全职哪种好?哪种不好?这个不用争辩,根据自己具体的家庭情况来选择就可以了。不需要相互攻 ...
最后一句说得太好了,其实开另一个贴的妈妈和我并没有攻击非全职妈妈,只是认为全职其实也是一门职业。
豆豆

高 二

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回复 Artimes 的帖子

其实另一个妈妈开贴的意图是不希望有人误解全职妈妈一无所处,我顶了她,并说了句全职也是门高尚的职业,这下纠缠起来了,变成了高调晒全职的高尚,至于所说的攻击在职妈妈的话简直是无中生有,你们可以去看原贴。

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Artimes  原帖我也回复的哈,确实是发者无意,看者有心了,这样子要不得,都是当妈的,哪个不伟大,我觉得把娃儿生下来就很伟大了,不信?让男人生去  发表于 2012-10-11 16:10

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全职或者非全职都是自己的一种选择
至少我不会因为我选择了非全职而认为全职妈妈又多么多么不好
如果是这样 ...
跟你一样,如果没了经济能力傍身,我会觉得确定性掌握在别人手里,一定很彷徨。夫妻之间今日你侬我侬忒煞情浓,明日也可能翻脸成仇对簿公堂

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本帖最后由 /ka轻舟剪水 于 2012-10-11 16:39 编辑

我觉得楼主妈妈稍微偏激了那么一点点。你担心的其实也就是全职妈妈的保障问题。如果那个妈妈自身没有积极的生活态度,生了孩子自暴自弃,不顾形象甘愿当黄脸婆,只会养子而不会相夫不会教子,把自己当成老妈子老婆子去过,那么我认为你的担心确实很有必要,而且孩子也得不到比老人带更好的结果。反而浪费了一个劳动力在家。
我认为既然全职,那么重在职上,全职也是一种职业选择。选择全职就该有个职业规划!一是和老人不一样的科学的育儿观,在育儿知识上兼容并包,打造有专业丰富育儿知识的自己。相当于省了专业早教费和专业育儿嫂费用。还省了很多求医问药费用。这些经历过实战的育儿经验在以后即使妈妈没得高学历也可以出来找育儿嫂等相关工作。二是注意自己形象和知识提升,给宝宝一个健康活力的妈妈形象做榜样。我知道个妈妈她自己是搞设计画图纸等方面工作的,全职带孩子后她自己把她那个行业的证考了不少,为复出做准备。也利用空闲时间接些私活,又练了手,又有了些收入。还有另一个美妈,在家炒股理财,也是时有收入!还有利用这个时间考驾照的。还有开淘宝的一个妈妈,经过打拼,淘宝收入高过老公!孩子两岁多,在家和她一起打包邮件,亲子关系很融洽,她自己也感到很充实。还有的美妈,利用这个时间与孩子一起进步,学习瑜伽,肚皮舞等或其他技能,练习烹饪技术或女红,给老公一个惊喜,几年后出现华丽蜕变,有的甚至在那些技能中找到自己真心喜爱为之奋斗的事业。这样几年下来省了不少钱,得来一个幸福家庭。
当然,也有堕落的,选择了全职,没打理好家庭孩子和自己。天天疑神疑鬼查老公。这样的离婚了孩子跟着老公反而是更好的归宿。

反过来,那些上班族妈妈也有把孩子兼顾得很好的,重视亲子教育。比如妈网报道的那个妈妈。也有上班的妈妈把孩子直接丢给保姆或老人,不过问孩子教育。导致孩子性格心理各方面出问题,长大了没人味的。即使离婚了,自己权益都有了,娃儿也争来了,那有什么用

所以对孩子是不是最好不在乎与全职或非全职。而在于父母是否有心参与到孩子的养育,在于妈妈的心态是否健康积极。不管是上班还是不上班,心态健康积极,善于学习的人都容易找到好工作或是兼顾好事业和家庭。
再补充一点,是不是全职还是要基于夫妻双方感情及商量好的前提下!如果觉得双方感情没到那个地步或是丈夫一方收入养家有点困难,那么还是最好放弃全职,古话说得好:贫贱夫妻百事哀。

我看到楼主妈妈说的:那种在家带孩子有收入不算全职。但我觉得只要不是出去固定上班的都是可以算做全职!包括我们隔壁卖保险的妈妈,她从孩子小时候就选择了保险,这样时间灵活,陪伴孩子的时间多。现在她孩子小学四年级吧,性格很开朗,也懂事礼貌有修养,一家人关系都很融洽,经常周末出去玩。她说起那个时候的选择觉得很值得,因为孩子的幸福童年不可重来。
我认为你说那种完全没收入的,天天在家带孩子的,那真的是要商量好了再决定了,要么就是娘家有点实力的,要么就是老公会挣钱的了,还有就是感情好得很的了。
我觉得既然在家,还是有机会利用各种方法赚点钱的,或是像我前面提到的充实完善自己,使自己不贬值。
真的不思上进导致贬值离婚完全归咎于法律保障不健全什么的,那种也不值得同情吧。我们小区几个老太太给娃儿带孙都会种点菜来卖或利用周末去进点杂货来卖。作为年轻妈妈,渠道更多,精力更好,不应该有那种在家等靠要的吧。那种肯定是遭嫌弃的类型哈!

点评

xiaodiao0115  同意,确实再家淘宝都不算全职的哈  发表于 2012-10-12 09:19
lily汤圆妈妈  我感觉很多全职太太都是打麻将的啊,工作没有做,娃儿也没有教好,唉,看到都着急  发表于 2012-10-11 23:16
书箐  淘宝,保险都叫自由职业,不是全职妈妈,淘宝,保险要作好也非常不容易,非常费时费力,比上班累多了,只是时间自由。  发表于 2012-10-11 18:14
有点好耍  淘宝也好,保险也罢,做大了都是门了不起的事业,都要占用时间,只是不坐班而已,即便是做到其他事业了老板了,也不会坐班呀?如何算全职?  发表于 2012-10-11 16:50
有点好耍  论坛上有卖保险的美妈,问题是人家自己都不认为自己的是全职,还认为自己是事业性的呢。当然,我也这么认为。  发表于 2012-10-11 16:47
有点好耍  如果你确实要认为开淘宝的、卖保险的都是“全职”妈妈。我也无话可说,但是确实不在本贴讨论的范围内。  发表于 2012-10-11 16:46

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回复 /ka轻舟剪水 的帖子

亲爱的,你的回答也是答非所问。

另外小小的提醒一下,并不是女人有积极的生活态度,男人就不会出轨的。那么能干的希拉里也会遇上克林顿。并不是说女人美丽了、能干了、生活态度积极了,男人就不出轨,男人出轨哪有定律和规律可言呢,不管在职全职,不管你、我、她都可能遭遇。
所以我的问题就是,真碰上了,该如何办?

另外你说的什么淘宝开店啦,考证接私活啊,那都是叫“有自己的事业”的女性,不能叫全职,未必你概念里的“在职有事业”就一定是在某个单位坐起上班?那你狭隘了。大到开连锁酒店,小到淘宝开店,都是门职业,都是门事业,都不能划到全职的范围内。

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我也并没认为女人有积极生活态度男人就不出轨。你的帖子初衷也许是觉得她们没得保障。我的意思是说有积极的态度,给自己复出就有了保障,即使离婚了一无所有,也可以迅速崛起。不依赖于那些法律保障!

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有点好耍  理想很丰满,现实很骨感,能够迅速崛起的,多少可称为奇迹,当然,不是没有,但是确实很少。  发表于 2012-10-11 18:02

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我觉得楼主妈妈稍微偏激了那么一点点。你担心的其实也就是全职妈妈的保障问题。如果那个妈妈自身没有积极的 ...
如果你确实要认为开淘宝的、卖保险的都是“全职”妈妈。我也无话可说,但是确实不在本贴讨论的范围内。
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我想问认为做全职妈妈是对孩子最优选择的美妈们几个问题 ...
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